Odwiedziłem wczoraj katedrę w Kolonii (Koeln)
SURL KATEDRY

I kurde jestem w szoku, no jak tak można, zakaz wstępu dla Furtrzaków!
No ja sobie wypraszam, jestem normalnym mieszkańcem SL, to pachnie rasizmem ze strony Niemców.

ja tam cie nie popre
mnie futrzaki wkurzaja tak samo jak jakies kocie ogonki uszy :]

chociaz ciekawe czy moglbym tam wejsc w moim obecnym wygladzie jednookim ;]

Nishi, a ja nie rozumiem takich zakazów. Taka już jest konwencja tego drugiego świata, że można wyglądać dowolnie... i tę wolność należy wg mnie respektować. Bez względu na to, czy się to lubi, czy nie.
Sama nigdy nie chodziłabym z ogonem... ani w futerku... bo ani nie odczuwam takiej potrzeby, ani mnie to nie bawi. Tak jak nie stworzę sobie męskiego awatara (a moje imię w SL wyklucza przebiórki), po prostu i w rl, i w sl czuję się nieźle w swojej skórze. Ale nie przeszkadza mi to, że ktoś ma ochotę być kimś całkiem innym. Może się dziwię, ale nie protestuję

Skoro SL dopuszcza możliwość bycia futrzakiem - i to już na poziomie rejestracji - nie powinno być takich zakazów.

Podałeś slurla, na który nie można się teleportować
Chodziło o to?

Jesteś pewien, że nie wpuścili cię z powodu futra? Katedra jest otwarta między 11-13 czasu SL (czyli 20-22 naszego czasu).

Z ich notatki:

jestem daleki od zwalczania futrzakow

ale popatrz na to z tej strony
kupujesz land i masz prawo zakazac wstepu wszystkim tym co maja niebeiskie oczy, to wkoncu twoj land ,chyba nie chcesz odbierac ludziom prawa do decydowania o swoim landzie?


heheh Mad ja moze przypomne ze niedawno na pewnej imprezce , zbanowalas osobe tylko dlatego ze wygladal lepiej niz inni , jak tak mozna przeciez ma prawo wygladac jak chce skoro SL to dopuszcza Ja tym faktem bylem szczerze wstrząśnięty :]

Wiesz, w rl były landy, gdzie obowiązkowe były niebieskie oczy

Nishi, co do sytuacji w Caffee del Mar - sytuacja była nieco inna. Przede wszystkim takie były reguły imprezy, bawią się wszyscy, nikt nie może być obserwatorem. Zauważ, że do tych reguł dostosowali się ludzie, których wygląd jest szalenie charakterystyczny, jest po prostu ich wizerunkiem, w RL-owym znaczeniu tego słowa. Po drugie udział był jak najbardziej dobrowolny, a uczestnicy najpierw byli przeze mnie proszeni o dostosowanie się do konwencji. No i na zakończenie - ban wyłączyłam o godzinie 1.00, czyli wtedy, kiedy wszyscy wrócili do swojego - mniej lub bardziej - normalnego wyglądu.

no rozumiem mad ale teraz zrozum tych z katedry
tez prosza o minimalnde dostosowanie sie aby w wirtualnym miejscu ktore odwzorowuje miejsce kultu byli chociaz ludzie :]

Ale kiedy właśnie w katedrze wcale o to nie proszą!!!
Napisali wyraźnie, że awatar może być niehumanoidalny, byleby tylko nie obrażał wiary chrześcijańskiej. (Jak rozumiem anthro czarny kozioł zionący ogniem zostanie wyproszony).

no ok Jut
ale nawet gdyby byl zakaz dla futrzakow to bym to zrozumial ;]
ale wedlug mad kazdy wyglad jest dozwolony co napisala wyzej

Nasza rozmowa skręca w nieco inną stronę.
Wg mnie odwzorowanie katedry nie jest miejscem kultu. I taki zakaz uznałabym za zasadny tylko w przypadku przyjęcia pewnej konwencji - o 12.00 wszyscy zwiedzający muszą mieć moherowe berety. O 13.00 tylko białe sukienki. I tak dalej...

A gdybym nawet zgodziła się, że katedra to "poważne" miejsce... nadal takiego zakazu nie rozumiem (teoretycznego, wg tego co zacytowała Jutylda). Futrzany awatar nie jest niczym odbiegającym od normy, można go wybrać podczas tworzenia konta, więc nie widzę powodu, dla którego nie miałby być traktowany normalnie.

a ja nie rozumiem dlaczego ktos niemialby prawa decydowac o swoim landzie ;] land swieta rzecz takie prawo wlasciciela ze moze sobie decydowac kto moze wejsc a kto nie


poza tym mad nie czytasz ze zrozumieniem :/ nie napisalem ze ta kateda w SL to miejsce kultu, tylko ze odwzorowuje miejsce kultu z RL wypij kawke

A ja uwazam, ze owszem wlasciciel moze decydowac o swoim landzie ale do pewnego momentu. jezeli nagle zakaze wstepu czarnym avatarom do swojego landu to jest to rasizm niezaleznie od tego czy to jego land czy nie. To samo tyczy sie futrzakow i innych.
Pozatym uwazam, ze takie cos jak BAN nie powinno miec prawa istnienia w SL

Wychodzisz z punktu widzenia tych, którzy nie zostaja wpuszczeni nazywając to rasizmem, a może spójrz od strony właściciela landu Dlaczego musi przyjmować każdego? Na jakiej podstawie nie może chcieć np. tylko wyselekcjonowanych osób? To jego land i należy to uszanować.

W RL mam chyba prawo powiedzieć "Tego i tego do swojego domu nie zaproszę, bo nie"?
Tak się składa, że znam pewnego tolerancyjnego rasistę. To brzmi jak oksymoron, ale to nie jest oksymoron. On uważa czarną rasę za gorszą i się ich brzydzi - fizycznie, nie cierpi ich zapachu. Niemniej jednak uważa, że mają prawo mieszkać w Polsce, uczyć się i pracować jak każdy inny, nie chce ich wysyłać do Afryki, toleruje ich - uważa ich po prostu za gorszych. Poda rękę Murzynowi, żeby nie urazić jego uczuć - ale potem bedzie musiał bardzo dokładnie umyć ręce.

Taki rasizm wygląda mi na rodzaj fobii, to nie jest pogląd, który można zmienić z dnia na dzień, to tkwi głębiej.

zalozmy ze jest taka sytuacja w RL
masz mieszkanie i ty decydujesz o tym kto wchodzi do twojego mieszkania, tak samo jest z landem
taki daje argument bo wood lubi mieszczac swiat RL z SL :], chociaz SL rzadzi sie swoimi prawami

Oj za takie coś to powinien być BAN ! (hehe ;P)
Wyobraź sobie sytuację: 10 nastolatków biega na golasa po Twoim klubie, rozrzucają różne badziewia, strzelają do innych (może i nie zabiją, ale wkurzą), puszczają particlowy dym tak że ludziom już komp nie wyrabia
I co ? Podchodzisz i grzecznie mówisz: proszę, opuśćcie mój teren. Myślisz że posłuchaliby ?

wtedy wood nic by nie mowil, bo niedaj Bog ktorys z nich bylby czarny, wtedy wood do konca zycia nie pogodzilby sie z mysla ze zachowal sie jak zwyrodnialy rasista

Nishi. Zle rozumiesz. Podalem przyklad dotyczacy blokowania wejscia konkretnym grupom, a nie osobom.
Wiesz. Po to budujac dom montujesz w nim drzwi, zeby je zamknac i powiedziec ---> Ty nie wejdziesz bo Ciebie nie znam, a to moj dom. Ale mowiac do kogos ---> Ty nie wejdziesz bo jestes czarny, zolty, zielony, biedny, futrzany itp stajesz sie rasista i niezaleznie czy jest to SL czy RL prawo jest po stronie tego drugiego. Wiec nie mow, ze mieszam SL z RL jesli dobrze nie odczytasz tego o czym ja mowie

Teraz to już mnie rozbawiłeś .. czyli jeśli w RL nigdy ale to przenigdy w życiu nie wpuszczę do domu grupy kiboli bez szyi tzn. że staję się rasistą ehhh

Rasor moj drogi. Czy Ty masz problemy z czytaniem? Mowie generalnie, a Ty odwracasz kota ogonem. Przeczytaj uwaznie, ze zrozumieniem co napisalem jak dorosly czlowiek, a nie jak knabry dzieciak. No chyba, ze jestes ale to juz temat na inny topic.
Z tego co widze poprostu chcesz sie przyuczepic slowek zeby ponabijac posty zamiast poporstu zrozumiec przeslanie.

wood z tym rasizmem robisz troche z siebie posmiewisko i tyle

za chwile mi powiesz ze za zabicie muchy powinienem zgnic w wiezieniu bo to morderstwo na tle rasistowskim

Ja zrozumiałem i z łatwoscią obaliłem Twoją tezę. Jeśli brakuje Ci argumentów to przyjmij moje stanowisko jako ostateczne bo w kwestii wieku to raczej się nie porównujmy .. nie chcę ciągle wygrywać . Koniec offtop.

Faktycznie tak lepiej

http://i189.photobucket.com/albums/z296 ... ofurry.jpg
To nie ja , porostu poczytałem i okazało się ze więcej jest osób tym oburzonych.


No właśnie sami sobie przeczą stawiając taka tabliczkę.
A ubrany bylem godnie, bo specjalnie nałożyłem garniturek z krawatem na ta okazje

Chyba rozumiem, o czym mowi Wood:
jest roznica miedzy moim domem, czyli miejscem generalnie zamknietym, otwartym tylko dla znajomych
a
miejscem publicznym otwartym dla wszystkich oprocz furries, bo wlasciciel nie lubi furries

No moze oprocz miejsc RPG. Graczy RPG to jeszcze rozumiem, nie chca, zeby ktos psul klimat gry kompletnie niedopasowana postacia. W koncu to sa ludzie, ktorzy nawet grajac w RL przebieraja sie w kostiumy, kupuja specjalne soczewki kontaktowe, zapalaja swieczki żeby było klimatycznie itd.

Niech Ci bedzie, ze obaliles. Jak juz ktos wczesniej napisal. Kazdy ma parwo do wlasnego zdania. Nie zgadzasz sie z moim to nie musisz. Ja sie nie zgadza z Twoim bo jak dla mnie nie rozumiesz podtsawowego pzreslania mojego tekstu. Co do kwestii wieku. Nie wnikam
C Nishi. Na temat tego czy robie z siebie posmiewisko czy nie mysle, ze nie ma co spekulowac bo to i tak Ciebie nie dotyczy, a piszac takie rzeczy....... bez kometarza

kiciek, teraz ta tablica wyglada inaczej, moze protest zadzialal i zmienili zalozenia. Mam nadzieje

Osobiście uważam że rozrabiaczy można banować, a nawet czasem trzeba, niezaleznie czy bedzie to Futrzak, Człowiek, Robot czy tyranozaurus rex.

restauracja w RL tez jest publiczna , a moga nie wpuszczac np dzieci, albo osob bez garniturku , na dyskotekach tez czasem jest selekcja osob pod wzgledem ubioru i nikt nie krzyczy ze rasisci

/me wywija kozła z radości
Furries górą!

Widzisz Nishi. Bo w Polsce niestety ludzi na to nie stac by walczyc z takimi. POzatym sam wiesz jak wyglada polski system sadowniczy. Ale prawda jest taka, ze jesli by Cie nie wpuscili na dyskoteke z powodu butow to jak bardzo bys chcial, mialbys czas i jeszcze w dodatku duuuzo pieniedzy to mozesz taka dyskoteke podac do sadu o dyskryminacje i wygrasz sprawe.
Wezmy np USA, ktore znam dosc dobrze dlatego o tym pisze. Tam byly takie sparwy i w tej chwili nikt Cie nie zatrzyma jak zamiast w adidasach przyjdziesz w laczkach.

Czekaj po tym jak napisała Jutylda zacząłem rozumiec tok rozumowania Wood'a:
czyli jeśli jest selekcja np. wg stroju to gdy będzie grupa "furry" w idealnych garniturach i grupa ludzi w takich samych garniturach to ci pierwsi nie zostaną wpuszczeni.
Czy o to chodziło Ci Wood?

Jeśli tak to nie mam nic przeciwko skasowaniu moich postów

P.S. Jutylda Ty może będziesz tłumaczem w naszych dyskusjach

Tak, Razor, o to nam z grubsza chodziło (Wood, zrozumiałam od razu )

Jak świat cały zawsze byli równi i równiejsi


I tego nie zmienimy trzeba to zaakceptować lub nie....

Jak Cię to w wqurza to zrób transparent i pikietę przed wejściem i protestuj może ktoś się jeszcze przyłączy
a jak przyjdzie dużo ludzi to zjawią się różne telewizje
a jak będą loodzie z telewizji to przyjdzie jeszcze więcej loodzi
a jak będzie jeszcze więcej loodzi to zrobi się taki masowy ruch ze zablokujesz im server
a wtedy ....

uff troche się zagalopowałem .....

Raczej tak
Już w porządku, Furries wygraly dziś wybiorę sie zwiedzić to cudo.....
JAKO KOT mrrrrau!

Dziewczyny. Nigdy w was nie watpilem
tak wlasnie o to mi chodzilo. Wolnoc Tomku w swoim domq - ale nie w domq ogolnodostepnym.
Ciekwae jak to jest, ze to wlasnie kobiety czesciej czytaja ze zrozumieniem ?

ja rozumiem a nadal sie nie zgadzam :]

wood, tak bronisz mad, a jak to wytlumaczysz ze to wlasnie mad zbanowala(wyprosila) kogos w kawiarence wlasnie za wyglad ?
czy to wlasnie wood nie jestes przeciw takiemu banowaniu/kickowaniu?

no byla impreza na newbie, ale to ktos sobie moze zrobic impreze w garniturkach tylko, albo futrzaki tylko, albo futrzaki w garniturach i wypraszac tych co nie spalniaja wymogow

sam znam miejsca tylko dla futrzakow np :] lub tylko dla kobiet, lub tylko w strojach wieczorowych i takie miejsca beda


a ty mad zachowujesz sie niekonsekwentnie, robiac w SL jedno a mowic na forum o swobodzie wygladu, przyznaj sie do bledu , podobno potrafisz

Ty nadal nic nie rozumiesz. Albo poprostu lubisz sie klocic.
I do jakiego bledu mam sie przyznac? Czy Ty wogole czytasz to co piszesz? Wyraznie napisalem. Mam swoje zdanie i uwazam, ze takie cos jak Ban nie powinno istniec. Moze istniec EJECT zeby wywalac niegrzecznych ale nie BAN. I pokaz mi miejsce gdzie bronie Mad bo cos nie widze. Napisalem tylko, ze zawsze wirzrylem w nasze dwie moderatorki bo one zrozumialy co mailem na mysli.
Nie zmienie swojego zdania bo Ty tak chcesz majac inne zdanie. Masz prawo je posiadac i to Twoja sprawa. Ja mam swoje i nie zmienie go.

P.S. Jesli uwazasz, za blad to, ze sie odezwalem. To przyznaje Ci racje. Odezwalem sie

Nishi, czy zostałeś wyproszony z Caffee del Mar z powodu swojego wyglądu?...
Nie widzę powodu, dla którego mam się po raz drugi tłumaczyć, ale poświęcę się z nadzieją, że zrozumiesz albo przynajmniej sobie to utrwalisz.
Nie wyrzucę z Caffee nikogo o odmiennym wyglądzie, o ile nie będzie swoim wyglądem obrażał uczuć innych. Ale owszem, będę banować gości, którzy przyjdą na zabawę znając jej zasady, ale nie będą się chcieli do nich dostosować. Czyli: jeśli wpadnie do mnie na kawę lis, kot, mysz, krokodyl usiądę i z przyjemnością porozmawiam. Ale jeżeli na imprezie, której założeniem będzie to, że wszyscy przychodzą w różowych spodniach i łysymi głowami pojawi się ktoś w smokingu najpierw poproszę o zmienienie spodni, potem poproszę o to, żeby wyszedł, a potem zbanuję. NA CZAS IMPREZY i ani minuty dłużej.
Nijak się to ma do kupowania landu i zabraniania wchodzenia tam np. wszystkim awatarom-Azjatom.

Bądź łaskaw odpuścić, bo naprawdę albo się czepiasz dla przyjemności czepiania, albo nie rozumiesz słowa pisanego.

wood, moje ostatnie zdanie dotyczylo mad



no dobra to rozumiem ze mozesz miec takie zdanie , chociaz ja mysle inaczej

jednak podsumowujac uwazasz ze nie mozna kogos wypraszac ze wzgledu na wyglad ? np dajmy na to blondynek, o to ci chodzilo tak? (odpowiedz tylko tak lub nie ) aby sytuacja byla jasna :]


--------
Mad ja rozumiem i nie mam nic przeciwko temu co zrobilas i rozumiem ze blokowanie dostepu awatarow np azjatow jest niesmaczne.
ale jakbym mial land i ustawil na nim zakaz innych awatarow niz "newbie" to wedlug ciebie bym tego nie mogl zrobic bo . wiec pytanie czy moge na wlasnym landzie np kawiarence nakazac wyglad newbie?

Nie wiem czy pamietasz ale na ten czas co byla ta zabawa z newbie. Kawiarnia ta stala sie kawiarnia zamknieta-prywatna. I tak tez ma miejsce w RL. Chodzby sluby-wesela. Takze i w tym wypadku Mad mogla dac chwilowego bana. Impreza byla zamknieta i pewnego rodzaju reguly byly. Ty moj drogi mylisz pojecia-generalizujesz. Czepiasz sie kazdego slowka tylko po co? Staraj sie zrozumiec, a nie na sile przekonac innych do swoich racji. Juz kiedys takich bylo kilku co na sile przekonywali masy, ze to oni maja racje. I wiesz co? W sumie to wygrali. Ludzie ich pamietaja i ucza sie o nich na historii ale tylko po to by przestrzec nastepne pokolenia........

ja nie mam celu was przekonywac w sumie, bo w sl mi nic nie przeszkadza w tej kwestii tylko wam
ja sie ciesze ze w niektorych miejscach jest selekcja co do wygladu i wydac nie tylko ja skoro te miejsca sa bardzo popularne

Że tak odświeżę temat... Spotkałam się z czymś takim... W SL mam elfie uszy i dlatego też mam i stroje zbliżone tematycznie, czasami zdarzy mi się łazić jako Vampir jak mam zły dzień ;) I w pewnym miejscu pracy, z którego zrezygnowałam od razu po jednym dniu było właśnie takie czepianie się... "Wygląd odstrasza" o.O Nie wiedziałam, że odstające uszy to jakiś koszmar, "żadnych elfów, skrzydeł, kłów, wampirów" "Ma być zwyczajny ludzki wygląd, normalny strój". To ja się w pewnym momencie spytałam - zrezygnowana stojąc w bluzce i jeansach (uszu nie zdjęłam za nic - bo zawsze je mam) się spytałam czy mogę założyć sukienkę - "Tak, ale nic wampirycznego". Mam więc rozumieć, że czarna sukienka to już wampir? Albo, że sukienka w kwiatki to już elf? Tylko czekać aż się pojawi przed wejściem tabliczka z przekreślonymi stworami "smok" "wampir" "elf" "futrzak"...

Jestem zdecydowanie przeciwna. Rozumiem, gdyby się ktoś naprawdę przebrał np. za gigantycznego grubasa wielkości Godzilli (widziałam takie coś raz na rynku), ale jak ktoś ma doczepione uszy czy kiełki?

I żeby jeszcze się koloru oczu czepiać... Że całe czarne...

To ja już wolałam zarobić troszkę mniej, ale nie przebierać się z powodu dziwnych upodobań "pracodawcy". I tutaj wręcz przeciwnie - popularne nie jest, tłumów tam nie widzę ot tak.

Pozdrawiam.