Pierwsze obwieszczenie Rządu Tymczasowego znajduje się TU
Po przemyśleniach uznałam, że lepiej będzie zacytować całość



Bardzo proszę o ewentualną dyskusję w tym wątku

Jestem do tej pory zadowolony, że my obywatele jesteśmy dość sprawnie informowani o pracy rządu. Oby tak dalej. Mam nadzieję, że w przypaku różnicy zdań w rządzie, także zostaniemy szczegółowo ponformowani o stanowiskach jakie zajmują poszczególni ministrowie, co dla nas wyborców będzie cenna wskazówka w czasie następnych wyborów.

Odnośnie zastępcy premiera to jeśli dobrze zrozumiałem, zostanie on mianowany dopiero w razie potrzeby. Ja osobiście proponowałbym wziąć dobry przykład z RL, w którym wicepremierzy (rząd PR jest mały więc wystarczy jeden wicepremier) są mianowani od początku istnienia rządu i w różnych sytuacjach mogą zastąpić premiera.

Trochę nie na temat: fajnie byłoby gdyby podobnie jak w RL, powstały w PR różne partie polityczne, oczywiście w miarę możliwości bez wad jakie one mają w RL. Troche dziwna taka demokracja bez partii politycznych.

Dzieki Kazik, mysli cenne i mysle, ze warte przemyslenia.
Partie polityczne to wspanialy pomysl ale przeciez wszystko w rekach obywateli. Nie ma przeciez nawet obowiazku rejestracji w PR, jesli ktos zbierze grupe zwolennikow i nazwie sie partia to bedzie pieknie:-)

Mam takie pytanie odnośnie Przestawionego tutaj... A wlaściwie niesitniejącego (?)... nieważne.

Czyli punkt w konstytucji mówiący o rządzie jest zatme gotowy, czy będą jeszcze jakieś poprawki, zanim wejdzie w zycie?

Jako samozwancza wrozko-jasnowidzka (w koncu czesciowo cyganka)

chcialabym sie dowiedziec od Pani Premier o jednej (kilku) waznej sprawie. A mianowicie
Czy w czasie tych dwóch tygodni przewidziane sa sesje konsultacyje rzadu ze spoleczenstwem ? Czy tez konstytucja bedzie spoleczenstwu po prostu dana poprzez podpisanie przez premiera i Krolową badz tez przewidywane jest jakies referendum w tej donioslej sprawie ?

Nie.
To nie jest punkt konstytucji.
Rząd Tymczasowy nie został powołany na podstawie Konstytucji, bo jeszcze jej nie ma. Podstawą jego powołania była Mała Konstytucja.

Wnioski, które w formie obwieszczenia przedstawiłam na forum i grupie nie są żadnym punktem konstytucji. Weszły w życie z chwilą ich ogłoszenia, dotyczą zasad funkcjonowania rządu tymczasowego. Który, jak sama nazwa wskazuje, nie jest wieczny.


Wiążące ustalenia co do ostatecznego kształtu konstytucji i tego, w jaki sposób będzie powstawać mam nadzieję zapadną na dzisiejszym spotkaniu.

Ze swojej strony (i to już jest moje prywatne zdanie ) uważam, że twórcy konstytucji powinni brać pod uwagę wnioski i propozycje obywatel PR. Które oczywiście można zgłaszać za pośrednictwem forum.

Wlasnie odpowiedalem, gdy pojawil sie post Mad i odebrala mi te przyjemnosc:(
Dodam tylko, ze demokracja, ktorej zalazek u nas powstal, jest demokracja przedstawicielska w ktorej lud deleguje swoich przedstawicieli by go reprezentowali i nie trzeba bylo robic referendum w kazdej sprawie. Oczywiscie nei wyklucza to konsultacji spolecznych;)

Hmm. no wlasnie.. przedstawiecielska.. tak to zwykle jest, ze rzad to jest od wykonywania prawa, krolowa czy prezendent do reprezentacji i gwarancji ciaglosci a przedstawiecielska to jakby sejm, parlement czy inny reichstag.
Tez jakby zagubil sie trojpodzial wladzy.. ustawodawcza - wykonawcza - sadownicza.. rozumiem, ze skupilismy sie tylko jakby na tym srodkowym i najbardziej przzyziemnym.
Nie wspominam o czwartej czyli mediach ale to jakby poza kanon trojpolowki wychodzi.

Fajnie, że zaczeliście już działac. Mad moje gratulacje.
Jesli chodzi o partie, to ja jestem temu przeciwko, myślę, że powstaną przez to spory, bo każda partia, podobnie jak w RL, bedzie chciała "przemówic do rozsądku" tej drugiej. Nie róbmy sceny politycznej z sl. Ten świat ma byc lepszy, a nie taki sam lub gorszy od RL, i nie wmawiajcie mi, że tutaj tak nie bedzie, bo to, że posługujemy się strzałkami i przedstawiamy swoje pikselowe postacie i utożsamiamy się z nimi, to jednak przed monitorem siedzą ludzie, Ci co żyją w RL i posiadają już swoje ukierunkowania w stosunku do danej partii politycznej w RL.

Dziękuję, Cali.

Co do partii - ani nakazać, ani zakazać ich powstania nie można. Ale spokojnie - myślę, że istnienie partii takiego typu jak te w rl nie jest bardzo prawdopodobne.

Partie polityczne same w sobie nie są złe, idea partii polega na tym, że działają w niej osoby o podobnych poglądach, razem przecież zawsze łatwiej. Poza tym takie rozwiązanie jest bardzo czytelne: wiadomo kto z kim i o co zabiega. Opierając się na takich założeniach nie ma nic złego w partii. I tak uważam, że aby demokracja miała sens, powinny istnieć partie, co oczywiście nie wyklucza równoległego istnienia kandydatów niezależnych.

Wiem, że partie nie są zakazane, ale:
1. Nie ma sensu ich tworzenia wbrew większości obywateli;
2. Nie ma sensu, aby powstała jedna partia do tego pewnie opozycyjna
takie rozwiązanie byłoby śmieszne.


Była prośba o sugestie obywateli odnośnie przyszłej konstytucji. Pewnie i tak sugestie szarego, pikselowego obywatela nie zostaną uwzględnione, ale w trosce o dobro PR napisze je.

1. Trójpodział władzy jest fundamentem demokracji, stwarza możliwość wzajemnej kontroli władzy, zapobiegając patologiom. Dlatego sugerowałbym pójście w tym kierunku, z jednym wyjątkiem: królowa powinna mieć częśc władzy z każdego rodzaju, co gwarantowałoby ciąglość, spójność i stabilność władzy.

2. Władza sądownicza . W dotychczasowej dyskusji nie było o niej ani słowa, a powinna być to najważniejsza z władz. W praktyce sugerowałbym tak: królowa jako prezes sądu i wyznaczeni przez nią sędziowie, zajmowaliby się oni takimi sprawami jak zgodność działań rządu z konstytucja, uprawnienia do dysmisjonowania rządu łamiącego konstytucje lub ustawy, dawanie banów, itp.

3. Władza ustawodawcza . W zasadzie powinien stanowić ją parlament, ale kilkuosobowy parlament nie miałby sensu, a z wyborem kilkunastoosobowego parlamentu mógłby być problem. Dlatego władzę ustawodawczą móglby stanowić: rząd + plus królowa + ewentualnie osoby mianowane przez królową + ewewntualnie osoby wybierane demokratycznie, ale na zdecydowanie dłuższą kadencję niż sam rząd. Uchwałaby ona ustawy w tym najważniejszą z ustaw tzn. ustawę budżetową, dawała premierowi delegację do wydawania szczególowych rozporządzeń. Królowa powinna mieć prawo veta do każdej ustawy.

4. Władza wykonawcza . Normalnie powinien ją stanowić rząd, ale gdyby rządowi dać władzę ustawodawczą, to władzę wykonawczą mógłby dostać premier z możliwością podzielienia się nią z wicepremierami. Polegałaby ona na praktycznych czynościach np. ściaganie i wydawanie pieniędzy zgodnie z ustawą budżetową, wydawanie szczegółowych rozporządzeń.

5. Proponuję wpisać do konstytucji obowiązek informowania obywateli o zapisach ustawy budżetowej oraz o sposobie jej wykonania. Jeśli ma być demokracja to obywatele muszą być informowani o sposobie wydawania pieniędzy i na tej podstawie wybierać władzę. Z innymi ustawami powinno być podobnie, ale mam nadzieję, że władza PR nie weźmie przykładu z RL i nie będzie tworzyć tysięcy ustaw, a tylko te niezbędne do sprawnego funkcjonowania republiki,

6. Sugerowałbym, aby nie zapomnieć wpisać do konstytucji sposobu, w jaki ona może być zmieniona. Ja wierzę, że to będzie dobra konstytucja, ale nic nie stoi na przeszkodzie, aby potraktować jej zapisy jako test i po jakimś czasie zobaczyć jak ona działa w slowej rzeczywistości i zadecydować czy jest potrzeba zmiany.

Weżmy pod uwagę, że w SL nie uda się zrobić kopii tego, co jest w RL. Ale ogólna idea jest warta uwagi.

Szkoda. Przydałoby się trochę elementów kabaretowych jak na Wiejskiej.

to je nagrywaj, a potem w forumowej się będzie robiło seanse.

O nie, dziękuję bardzo. Co prawda w Forumowej rządzi Morrigan, ale mam nadzieję, że jako moderator będę mogła chociaż zasugerować, żeby nas nie raczyć popisami naszych rl-owych mędrców.

Co do tego, co napisał Krecik - przecież nic nie stoi na przeszkodzie żebyś założył jakąś partię Biorąc pod uwagę liczbę Polaków w SL można by było założyć kilka partii kanapowych. A takie są najzabawniejsze.

Dzieki za wszystkie pomysly, zarowno te na na IM jak i te z forum. Zapewniam, ze sa dyskutowane na posiedzeniach rzadu i chwala bogom, ze ministrow dzieli pare tysiecy kilometrow bo bywa goraco:)
Moje zdanie nt:
1) Partie. Pomysl swietny, osoby zainteresowane moga niejako zrobic sobie zabawe w zabawie. Wybory kandydata w partii, przewodniczcego, konwenty itd ale to juz nie jest rola rzadu i konstytucji. Rzad nie powinien powolywac partii czy nimi sterowac. Jesli ktos ma ochote zalozyc partie i zwiekszyc szanse w wyborach - niech to robi, ale po co mu do tego rzad?
2) Troj(czwor?) podzial wladz. Oczywiscie jest to fundament demokracji, ale....
Moze inaczej. Gdy pojawily sie pierwsze mysli o PR, w glowie mialem piekny plan - kilkudziesieciosobowy parlament, sedziowie, lawnicy, policja, strazacy, sex dancers, rzadowe escorts.. Potem jednak wzialem zimny prysznic i pomyslalem - lepiej zaczac od minimum bo co jesli nikt nie zglosi sie na strazaka, nie mowiac o sedziach i escorts? PR to nie jest ukladanie RPG na jeden wieczor, w tym biora udzial realni ludzi, ktorym moze sie nie chciec, moga miec kaca, moze im sie po prostu znudzic.
Czesto dostaje IM ze swietnymi pomyslami na nowe stanowiska w rzadzie itp. Czesto wtedy mowie
-Super pomysl! ( bo sa super), Jesli to powstanie, bedziesz to robil?
Odpowiedzia jest czesto:
- Nieee, ja nie, ja nie mam czasu ale na pewno ktos sie znajdzie.
I boje sie po prostu, ze napewnoktosznajdosiow moze nie byc:(
Dlatego tez mysle, ze wladza wykonawcza i ustawodawcza powinna byc w rekach rzadu ( wiem, wiem - nie musicie mi ciagle powtarzac ze mam zapedy dyktatorskie). Przynajmniej na poczatku.
Wladze sadownicza nalezy oddzielic i mysle, ze da sie to zrobic. Za jawnoscia budzetu jestem jak najbardziej - lud powinien wiedziec na co ida jego pieniadze.
Ciagle tez niestety podtrzymuje swoja kapitalistyczna wizje, ze kazdy z zarzadzajacych w PR powinien miec mozliwosc zarabiania na tym pieniedzy - to bedzie najlepszym gwarantem zainteresowania i ciaglosci:)

Nie mam zamiaru tutaj przenosić posiedzenia rządu, ale chcę tylko dodać, że prace nad systemem sądowniczym już trwają.

Kazikk - Twoje propozycje (jak i propozycje innych) na pewno zostaną wzięte pod uwagę. Nie mówiłabym, że można je zgłaszać, gdyby miały iść od razu do kosza.

Zgadzam się, że ew. tworzenie partii to nie jest rola rządu, nie chciałem tworzyć nowego tematu więc tylko dlatego tutaj o tym napisałem, aby usłyszeć opinie.

Cieszy mnie bardzo, że poważnie myślicie o utworzeniu władzy sądowniczej. Być może rzeczywiście lepiej na początek dać rządowi władzę wykonawczą i ustawodawczą... Ale i tak uważam, że kiedyś warto spróbować rozdzielić te władze, parlament naprawdę nie musi być kilkudziesiecioosobowy, a np. kilkunastoosobowy, a nawet mniejszy.

Jeśli rząd będzie pobierał pensje, to sugeruję podawanie do publicznej wiadomośći, który z ministrów w każdym miesiącu ile dokładnie zarobił, np. Obywatel X - 5000L$, a obywatel Y nie pobierał wynagrodzenia czyli 0 L$. Oczywiscie chodzi mi o wszystkich pobierających wynagrodzenie z kasy PR, oprócz królowej.

Rozwiązanie jest proste: nie dam pilota do TV. Basta.

Droga Forumowa Elyto, zwana po częsci Rządem Polskiej Republiki (Tymczasowym oczywiście, o czym nie należy zapominać) chciałbym zwrócić uwagę Szanownych Państwa na czytanie ze zrozumieniem. Tak tak moi mili czytanie ze zrozumieniem tekstu jest dość istotną sztuką, którą mam nadzieję udało mi się posiąść w stopniu wystarczającym do zrozumienia fragmentu tego wątku. Chodzi mi o poniższą dyskusję:

Krecik napisał:


Na co reposta Pani Premier:


I kontynuacja wątku przez prowadzącą Forumową Morrigan:


Drodzy Państwo. Czy tylko mi się zdaje że Pani Premier jak rowniez Morrigan zatraciły sens wątku zapoczątkowany przez Krecika? Skąd to zatracenie wątku? Otóż właśnie, drodzy Państwo , a zwłaszcza GTW (Grupo Trzymająca Władzę) czytajcie ze zrozumieniem, bardzo Was proszę. Pani Premier, jeśli takie, przyznaję że drobnostki trafią do zapisu Konstytucji, to przyszła władza sądownicza oraz potencjalny Trybunał Konstytucyjny nie będą mieli chwili oddechu.
Jest oczywiście druga możliwość..... TO WŁAŚNIE JA NIE CZYTAM ZE ZROZUMIENIEM....
Moim zdaniem Krecik prosi o transmisję fragmentów przezabawnych zapewne obrad naszego SLowego Rządu Polskiej Republiki, nie zaś Kabaretu Wiejska Street...